Znaki zodiaku a żywioły
Autor Wiadomość
Finneus Offline
Olśniewający Jeż

Liczba postów: 205
Dołączył: Aug 2014
Reputacja: 3
Podziękowania: 39
Podziękowano 26 razy w 17 postach
Post: #11
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Typowe... człowiek wyrazi wątpliwość i z miejsca zaczynają się wycieczki osobiste. Doedukuj mnie, jak bo dla mnie słowo potem wskazuje na to , że potem, a nie teraz. ;3

A to jak Pochwalasz, to już zostawię Freudowi, on na pewno ma ciekawe teorie do twoich kojarzeń.
06-06-2015, 14:49
Znajdź Posty Reply
Olimpia Niedostępny
...
********

Liczba postów: 5,101
Dołączył: Sep 2012
Reputacja: 85
Podziękowania: 928
Podziękowano 1319 razy w 651 postach
Post: #12
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Ah... znowu ta moja niezrozumiała definicja kłótni niektórych. Oczko

Wodnik występuje w dwóch mitologiach pod taką samą nazwą. Jest to mitologia słowiańska, gdzie Wodniki to topielcy mieszkający pod wodą i wciągający ludzi pod wodę - demoniczne istoty, dusze nie zaznające spokoju.

Ale astrologia tradycyjna i ogólnie mity gwiazdozbioru nie pochodzą z mitologii słowiańskiej tylko z greckiej, gdzie Wodnik był zawodem/funkcją. Na ogół był to mężczyzna i miał za zadanie nalewać gościom nektaru czy miodu - trochę Cię próbowałam wyprowadzić w pole mówiąc, że Wodnik nic wspólnego z wodą nie ma, bo jakby nie było gdyby się tak uprzeć to zarówno miód jak i nektar, czy wino to ciecz. Wodnik nalewał oczywiście do pucharów gościom z tego dzbanka, który zawsze ze sobą nosi.

Akurat ten Wodnik, który znajduje się w Gwiazdozbiorze to Ganimedes - syn tego kolesia co założył Troję, był on ponoć najpiękniejszym śmiertelnikiem na ziemi... Zeus pod postacią orła porwał go na Olimp, gdzie ten miał pełnić pod przykrywką zawód Wodnika i nalewać napitki Bogom podczas przyjęć. Tak naprawdę, był jego kochankiem, wszyscy Bogowie go uwielbiali poza Herą... no i może Hebe, wszystko co ona miała dostał i Ganimedes... Zeus dał mu między innymi wieczną młodość i nieśmiertelność, choć według innej z wersji Ganimedes nie był tam jedynym Wodnikiem, bo pełnił tą funkcją właśnie z młodą i piękną Boginią Hebe. Ganimedes zawsze jest przedstawiany jako nagi, przepiękny młodzieniec i prawie zawsze towarzyszy mu orzeł, który stał się jednym z jego atrybutów... to tak ogólnie.

Jako ciekawostkę dodam, że jeden z pierścieni Jowisza (Zeusa) nazywa się Ganimades.
Normalność to wymysł.
Skupiają się w stado i "normalność" tworzą na podstawie wypadkowej średniej reakcji i poglądów innych Owiec w stadzie.
Boją się uwolnienia Woli ponad Formę.
Są niewolnikami Formy (Materii i spraw materialnych).
-----------
Różnica pomiędzy mną a resztą jest taka, że ja sie nie boje być nie akceptowana.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-06-2015, 14:21 {2} przez Animal.)
06-06-2015, 14:59
Znajdź Posty Reply
Atria Offline
Luperkal

Liczba postów: 269
Dołączył: Mar 2014
Reputacja: 7
Podziękowania: 1
Podziękowano 75 razy w 36 postach
Post: #13
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Po pierwsze, Ganimedes to nie pierścień, a księżyc.
Po wtóre, nie zmienia to faktu, że wciąż wodnik kojarzy się lwiej części społeczeństwa z wodą, którą ma w samej swej nazwie, więc nie trudno o pomyłkę i takie a nie inne skojarzenia odnośnie żywiołu przypisanego temu znakowi.

Szczerze nie lubię astrologii. Tego całego przewidywania przyszłości na podstawie gwiazd, daty narodzin, dalej numerologii...

Olimpio, co do gierek słownych, oczywistym jest, że pochwalam wiąże się z pochwałą. I musiałam przeczytać twoją wypowiedź jeszcze raz, by zdać sobie sprawę z tego, że nie piszesz o pochwale.
- Kiedy stoisz na krawędzi wszystkiego, co znasz i rozumiesz, i masz zrobić krok w ciemność tego, co nieznane, wiara pozwala ci mieć pewność, że stanie się jedna z dwóch rzeczy.
- Jakich, panie? - zapytał Aksymand.
- Albo staniesz na stałym lądzie, albo nauczysz się latać - zaśmiał się Horus i skoczył.
Graham McNeill Fałszywi Bogowie
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 06-06-2015, 17:04 {2} przez Atria.)
06-06-2015, 17:03
Znajdź Posty Reply
 Podziękowali: Finneus
Olimpia Niedostępny
...
********

Liczba postów: 5,101
Dołączył: Sep 2012
Reputacja: 85
Podziękowania: 928
Podziękowano 1319 razy w 651 postach
Post: #14
RE: Znaki zodiaku a żywioły
1. Fakt, to księżyc - pomyłka.

2. To że się kojarzy tak ludziom to już nie moja wina, to ich nie wiedza i ich głupota - sama nazwa to zdecydowanie za mało, żeby wyciągać jakieś wnioski i to mnie strasznie irytuje a naprawdę nie dużo trzeba żeby się dowiedzieć co i jak. Oczko Taka pochopna i powierzchowna ocena zawsze mi podnosiła ciśnienie, zwłaszcza że ludzie na forum o takiej tematyce jak ezoteryka powinni być mądrzejsi, czyli na tyle mądrzy aby rozumieć że nie ocenia się po nazwie/wyglądzie itp. Ja z pewnością nie mam zamiaru dostosowywać się do skojarzeń takich ludzi i to jeszcze tylko dlatego bo nie chce im się zasięgać wiedzy dlaczego tak jest.

3. Co do mojego przykładu - no widzisz, z pochwałą nie skojarzyłaś mało kto skojarzy ze względu na to, że dla większości polaków polski to ojczysty język, i nie myśli się nad brzmieniem słów, ale Wodnika to już z wodą to się skojarzy... no bo to już obce słowo... co ono może znaczyć? ... Poza tym jedyne początek jest wod... a nie woda, ale dobra.

Ale nie pierwszy raz ktoś ma jakieś obiekcje, że Wodnik ma żywioł powietrza, nie znając absolutnie jego historii i zlewając to, że starożytni wiedzieli doskonale co robią. Oczko Każdego coś denerwuje - mnie denerwuje powierzchowna ocena.
Normalność to wymysł.
Skupiają się w stado i "normalność" tworzą na podstawie wypadkowej średniej reakcji i poglądów innych Owiec w stadzie.
Boją się uwolnienia Woli ponad Formę.
Są niewolnikami Formy (Materii i spraw materialnych).
-----------
Różnica pomiędzy mną a resztą jest taka, że ja sie nie boje być nie akceptowana.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-06-2015, 14:42 {2} przez Animal.)
06-06-2015, 21:50
Znajdź Posty Reply
Ruta Offline
Wtajemniczony

Liczba postów: 186
Dołączył: Dec 2014
Reputacja: 7
Podziękowania: 14
Podziękowano 99 razy w 51 postach
Post: #15
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Jeśli chodzi o gwiazdozbiory to dość jasne jest, że są powiązane z mitologią, niestety nie słowiańską. :D
Ogólnie kiedyś to szukałam informacji jak Słowianie podchodzili do tematu nocnego nieba i gwiazd... ale mało jest źródeł. Trafiłam chyba tylko na jeden artykuł.

Ciekawie by było stworzyć taki "podział zodiakalny" wg Słowian... tylko ciężko by tu zastosować demonologię, bo same demony miały trochę inną funkcję. Sądzę, że Słowianom jakaś astrologia nie była potrzebna. Raczej żyli "tu i teraz", choć oczywiście była i magia i Nawia, itd. ale zajmując się troszkę życiem codziennym, to byli zajęci zbyt bardzo praktycznym życiem, coby szukać czegoś więcej, tam gdzie na pierwszy rzut oka nic nie musiało widnieć.

Ma ktoś jakieś źródła co do astrologi słowiańskiej? ;D
07-06-2015, 00:09
Znajdź Posty Reply
Atria Offline
Luperkal

Liczba postów: 269
Dołączył: Mar 2014
Reputacja: 7
Podziękowania: 1
Podziękowano 75 razy w 36 postach
Post: #16
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Nie neguję jego powiązania z powietrzem, jedynie piszę, że skojarzenie z wodą jest częstsze. A tak na marginesie, wy również spotkaliście się z wyobrażeniem wodnika w postaci syreny?
- Kiedy stoisz na krawędzi wszystkiego, co znasz i rozumiesz, i masz zrobić krok w ciemność tego, co nieznane, wiara pozwala ci mieć pewność, że stanie się jedna z dwóch rzeczy.
- Jakich, panie? - zapytał Aksymand.
- Albo staniesz na stałym lądzie, albo nauczysz się latać - zaśmiał się Horus i skoczył.
Graham McNeill Fałszywi Bogowie
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-06-2015, 13:20 {2} przez Atria.)
07-06-2015, 12:28
Znajdź Posty Reply
Olimpia Niedostępny
...
********

Liczba postów: 5,101
Dołączył: Sep 2012
Reputacja: 85
Podziękowania: 928
Podziękowano 1319 razy w 651 postach
Post: #17
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Tak, to są późniejsze wyobrażenia Wodnika... o ile pamiętam, a nie jestem pewna czy pamiętam dobrze to są one słowiańskie... nie no, musi być dobrze, Wodnik to przecież u Słowian. xDD
No w każdym razie, Wodnik ma dużo z późniejszą Syreną wspólnego... bo Syrena początkowo była pół ptakiem, możliwe że te dwie istoty po prostu połączono. Łatwo zresztą dla Słowian moim zdaniem je pomylić, jak coś Cę zwabia i ciągnie pod wodę to na ogół nie zastawiasz się ... Wodnik czy Syrena? xD Syrena oczywiście głównie żeglarzy wodziła na manowce, ale jak była czy mieszkała blisko brzegu to byli to ludzie... zresztą nie ważne kto, ważne że do utopienia. xD
Normalność to wymysł.
Skupiają się w stado i "normalność" tworzą na podstawie wypadkowej średniej reakcji i poglądów innych Owiec w stadzie.
Boją się uwolnienia Woli ponad Formę.
Są niewolnikami Formy (Materii i spraw materialnych).
-----------
Różnica pomiędzy mną a resztą jest taka, że ja sie nie boje być nie akceptowana.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-06-2015, 14:43 {2} przez Animal.)
07-06-2015, 13:02
Znajdź Posty Reply
Atria Offline
Luperkal

Liczba postów: 269
Dołączył: Mar 2014
Reputacja: 7
Podziękowania: 1
Podziękowano 75 razy w 36 postach
Post: #18
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Tsa, topielice też lubiły się bawić. Słowiański folklor pełen jest istot, które miały ochotę kogoś poddusić, zabić czy wystraszyć. Pierwsze wyobrażenie syreny, co do pół ptaka, kojarzą mi się wciąż z harpiami.

Co do samych znaków zodiaku - kojarzysz może, na jakiej zasadzie przypisano im żywioły? Bo o ile przy niektórych jest to całkiem proste, to nie przy wszystkich.
- Kiedy stoisz na krawędzi wszystkiego, co znasz i rozumiesz, i masz zrobić krok w ciemność tego, co nieznane, wiara pozwala ci mieć pewność, że stanie się jedna z dwóch rzeczy.
- Jakich, panie? - zapytał Aksymand.
- Albo staniesz na stałym lądzie, albo nauczysz się latać - zaśmiał się Horus i skoczył.
Graham McNeill Fałszywi Bogowie
07-06-2015, 13:24
Znajdź Posty Reply
Ruta Offline
Wtajemniczony

Liczba postów: 186
Dołączył: Dec 2014
Reputacja: 7
Podziękowania: 14
Podziękowano 99 razy w 51 postach
Post: #19
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Dla mnie to zawsze wyglądało jak komenda "odlicz". Jeśli sobie zrobisz rozpiskę znaków zodiaku rozpoczynając od Barana a kończąc na Rybach i "odliczysz" po kolei każdy żywioł ogień->ziemia->powietrze->woda... to już wiesz czemu.
Mnie tam nigdy nie pasowało to rozdzielenie. I nie mówię tu o samych nazwać zodiakalnych, ale o cechach. Dlatego jak sobie układałam "pod siebie" żywioły, to nie przypisywałam im zodiaków.
07-06-2015, 21:55
Znajdź Posty Reply
Olimpia Niedostępny
...
********

Liczba postów: 5,101
Dołączył: Sep 2012
Reputacja: 85
Podziękowania: 928
Podziękowano 1319 razy w 651 postach
Post: #20
RE: Znaki zodiaku a żywioły
Dlaczego cechy Ci nie pasują do żywiołów? No zobacz np. Lew jest dumny, chce być podziwiany i ma temperament, przecież pasuje go ognia. Ryby są uczuciowe i wrażliwe, ze skłonnościami do nałogów, a zwłaszcza do alkoholu plus wiele z nich ma zdolności jasnowidzenia - to również pasuje do wody. Dla Byka bardzo liczy się fundament, twardo stąpa po ziemi, to materialista i realista, co także pasuje do ziemi.

Za to, tą ''komendę'' łatwo da się wytłumaczyć tym, że wszystko ma swój porządek i miejsce. Wszystko w Naturze się kręci cyklicznie, np. Pory Roku, zawsze jest przecież: wiosna, lato, jesień, zima, albo narodzenie, dorastanie, dojrzałość, starość, śmierć itp. nawet nazwa Koło Astrologiczne idealnie pokazuje ten cykl, planety, gwiazdy itp. wędrują po osi mniej więcej jak wskazówki na zegarze - mniej więcej, ponieważ planety mogą być w retogracji a więc, mogą nagle zacząć się cofać, mogą zwolnić, przyśpieszyć, no i jest taka jedna planeta, która zdecydowanie woli się odróżniać od reszty i się toczyć i to w przeciwną stronę elipsy, niż zazwyczaj robią to inne planety... ale jakże w końcu reprezentuje bunt, nieprzystosowanie się i rewolucje, mowa rzecz jasna o Uranie. Merkury cofa się jakieś (o ile dobrze pamiętam) 2-3 razy w roku... i to nie jest dobry czas, oj nie... nawet są ludzie, którzy mają specjalne rytuały na tą okazję żeby się chronić przed takim wpływem Merkurego... zresztą... aj, znowu się rozpisałam i rozgadałam. xDD

W każdym razie ciekawa jestem Imogen dlaczego Ci te żywioły nie pasują do znaków?
Normalność to wymysł.
Skupiają się w stado i "normalność" tworzą na podstawie wypadkowej średniej reakcji i poglądów innych Owiec w stadzie.
Boją się uwolnienia Woli ponad Formę.
Są niewolnikami Formy (Materii i spraw materialnych).
-----------
Różnica pomiędzy mną a resztą jest taka, że ja sie nie boje być nie akceptowana.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-06-2015, 14:18 {2} przez Animal.)
08-06-2015, 01:08
Znajdź Posty Reply


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Impressum | Mitglieder | Regeln | Forensoftware MyBB